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Comentado por EL MESIAS SEVILLISTA en febrero 5, 2012 a 2:41pm

4 mataos no eran los que ganaron los 5 titulos seguidos,eran buenisimos,mataos los fichajes que han venido despues

Comentado por Jose Antonio Rosales en febrero 5, 2012 a 12:06pm

permitamen que ponga esto que acavo de leer en estadio deportivo, y lo quiero poner porque es lo que ya vengo dnunciando  ó diciendolo en los blog ya en mi anterior blog que le pasa a nuestro sevilla ya decia esto y ya veo que no soy yo solo en esa opinion, son o no son los jugadores los culpables de esto que esta pasando,ni mataos ni nada de eso son solo unos golfos nada mas ,....

Sábado, 04 de Febrero de 2012 [23:52h.] Vestuarios viciados William Murder y Katherine Scully tendrían bastante trabajo en este ‘Expediente X’ en el que se ha convertido el vestuario del Sevilla. ¿Qué pasa? Nadie lo sabe. Nadie lo explica. Ni en rueda de prensa, ni en zona mixta, ni ‘off the record’, como decía ayer Marcelino. Sin embargo, está claro que el ambiente que reina en la caseta nervionense dista mucho de lo que podría ser calificado como normal.  Es cierto que, hasta ahora, el técnico sevillista siempre se ha mostrado sincero. Por eso, voy a hacer un esfuerzo y, por mucho que me cueste, le creeré cuando dice que lo que pasó con Kanouté es el típico roce con un compañero de trabajo y que la relación entre ambos es buena. Sin embargo, el caso del siempre tranquilo y sosegado malí, demasiado impulsivo y algo irresponsable a lo largo de esta temporada como se vio ante el Barcelona y el Espanyol, no es lo único inexplicable de cuanto sucede por Nervión. Resulta paradógico el grito unánime de la plantilla esta semana: “Cuando hacemos lo que nos pide el entrenador, las cosas salen bien”. ¿Entonces, por qué no hacen siempre lo que le dicen? En el mismo sentido, Marcelino decía ayer que el equipo “ha vuelto a darse cuenta de lo que debe hacer para ganar”. ¿Acaso se le había olvidado cómo jugar?  Después de ver como muchos reconocieron abiertamente en su día haberle ‘echo la cama’ a Jiménez y/o Álvarez y que Manzano se fuese diciendo que el vestuario estaba viciado, es difícil no pensar mal. Y ojalá que me equivoque, si no, mal vamos.

Comentado por Maicol en febrero 5, 2012 a 11:19am

Paco,....... Poulsen y Keita no estaban el primer año de Juande. Yo solo queria decir que con 9 jugadores del último año de Caparrós se jugó muy bien y se ganó la primera copa de la UEFA.

El primer año de Fabiano no fue bueno, el equipo creaba muchas ocasiones y parecia que necesitabamos un delantero que la metiera....por eso vinieron luego Koné y Chevantón.

Podemos discrepar si el juego de Caparros era mas o menos sucio, pero te doy un ejemplo:

El primer año de Juande jugamos en el Calderon, le ganamos al At. Madrid. Kanouté falló dos penalties. A Palop le tiraron una botella de wisky.....hicimos un partido memorable, tocando el balón, sin dar una sola patada. Juego absolutamente limpio. Al equipo rojiblanco le expulsaron 2 jugadores y nos dieron mil y una patadas.......Cuando acabó el partido los jugadores del at. madrid dijeron que eramos un equipo sucio y tramposo.........teniamos todavia la herencia de Caparros....la fama de equipo sucio y leñero.....eso nos sucedió en muchos otros campos.....y nuestro equipo jugaba superlimpio.

Es cierto que Caparros sabe motivar a los jugadores, pero una cosa es jugar al futbol con intensidad y otra salir al cesped a una guerra.

Yo no quiero que vuelva Juande. Nos traicionó, el momento de dejarnos fue muy malo...el maldito dinero. Su marcha nos dió un palo moral enorme. Yo no  quiero a Juande ni en pinturas....pero tengo que reconocer que cambió el equipo completamente y nos dio buen juego y muchas copas.

Monchi y Del Nido han intentado buscar otro entrenador similar....despúes del error de Jimenez........ con aptitudes similares.....Alvarez, Manzano y Marcelino....pero no han dado con la tecla. Nada hay que reprocharle al presidente....seguimos buscando otro Juande, pero es dificil encontrarlo.

He mamado el futbol desde pequeño, lo he practicado toda mi vida, y llegados a mi edad NO SOPORTO la suciedad, las trampas, los pisineros, las simulaciones, etc. Tengo mal recuerdo de mi sevilla cuando estaba Caparros......y el magnifico y maravilloso recuerdo del equipo de Juande.....esplendido juego, limpio, deportivo.....admirado en toda España y Europa.

Tienes razón Paco, este veneno rojo lo llevamos en la sangre porque asi lo heredamos y asi lo transmitimos a nuestros hijos. Nuestras pequeñas discrepancias no tienen ninguna importancia.

Esta tarde estaremos alli, en el cemento de Nervión pasando frio a las 6. Con mejor o peor equipo, jugando o bien o mal, los espartanos rojos seguiremos estando con los nuestros......como dicen los biris....hasta la muerte.

Un abrazo.

 

 

 

 

Comentado por pacoleal en febrero 5, 2012 a 12:36am

 

   Maicol , yo no defiendo el buen juego que puedan hacer los equipos de Caparrós , porque nunca lo harán , pero si la personalidad , tu dices juego sucio , trampas , violencia y yo no lo veo así , tanto no , un poco si , lo justo y necesario para que los que llegan detrás se encuentran un grupo disciplinado y con una autoestima por encima de la media .

   A Juande , además de los que citas de Caparrós , le añadimos Dani Alves , Poulsen , Keita , Luis Fabiano y algo aportaron también estos señores ¿ no ? . , sin tener que quitarle ningún mérito al que se fué por la puerta de atrás .

   Eso lo sabe hacer mejor que nadie don Joaquín Caparrós , es mas psicólogo que entrenador y sabe mejor que nadie hacer lo que hacia don Helenio Herrera , que era capaz de decirle a Liz que era el mejor extremo izquierda del mundo y Liz se lo creia y jugaba como si lo fuera , con la diferencia que don Helenio era además de psicólogo el entrenador mas grande de su época .

   Caparrós no sabe hacer que un equipo juegue futbol bonito , ni creo que nunca lo pueda hacer , pero como director deportivo no tendría  precio .

   Juande , lo mismo que nosotros , ha tenido la suerte de vivir como entrenador , sin dudarlo por sus méritos , la mejor época seguida del Sevilla FC , pero esa magia es imposible que se repita , ni siquiera aunque se mejore , porque tendrían que darse un monton de circunstancias que vistas con ojos de realidad , son completamente imposibles .

  Tu y yo , estamos condenados a coincidir en muchas cosas y disentir en otras muchas , pero somos sevillistas de corazón y eso es algo que no se pide ni se compra , se hereda o se crea , creo que tu y yo lo heredamos y los que nos lo dieron deben de estar orgullosos de verlo  , por eso nunca sientas discrepar con tu amigo Paco .

  Un saludo , sevillista

Comentado por Maicol en febrero 4, 2012 a 11:47pm

Javi Navarro, David Castello, Aitor Ocio, Daniel Alves, Pep Martí, Jesús Navas, Renato, Antonio Puerta, Jordi Lopez. 9 futbolistas ( al año siguiente campeon UEFA).

Con estos jugadores, mas….Casquero, Sergio Ramos y Baptista, entre otros., el equipo del Sr. Caparrós, no daba tres pases seguidos. Practicaba el juego sucio, las trampas, el juego subterraneo, el patadón y casi siempre LA VIOLENCIA…..Acabamos siendo el equipo MAS ODIADO en toda España.

 

Llegó Juande Ramos y la filosofia cambió COMPLETAMENTE. Juego limpio, juego técnico, verticalidad, etc….y curiosamente CON EL BUEN JUEGO…..5 copas.

 

Juande Ramos solo heredó de Caparrós un equipo sucio y tuvo que recomponerlo y mentalizarlo completamente.

 

Juande se fue como un traidor….cierto…era un pesetero….cierto…pero un gran entrenador en todos los sentidos.

 

En el Tottenham hizo una buena primera temporada, ganó la carling cup y le metió 6 goles a su eterno rival el Arsenal. La segunda temporada….le quitaron a Berbatov, a Bent…y algunos mas de sus mejores jugadores. El Presidente debilitó el equipo para hacer caja.

 

En el R. Madrid, con una de las peores plantillas que se le recuerde de su historia, consiguió ganar 18 partidos seguidos y disp***rle la liga al Barcelona hasta casi el final…hasta el famoso 2-6.

 

Tan pauperrima era aquella plantilla blanca que tras perder en octavos de la champión league con el Liverpool de Benitez, Juande Ramos declaró que la plantilla del R. Madrid estaba muy lejos de competir con los grandes clubs europeos. Tras la salida de Juande llegó Florentino con sus millones….Ronaldo, Kaka, Ozil, etc.

 

En el CSKA y en el equipo ucraniano me pierdo porque no tengo datos.

 

Demosle al Cesar lo que es del Cesar.

 

Juande Ramos sentó en el banquillo a Mosquera, APARTO del equipo a Chevantón….etc… En el R. Madrid…apartó a GUTI….después llegaron entrenadores dóciles que ponian jugadores que no rendian pero que tenian que salvar la imagen de Monchi y Del Nido….. Ahora tenemos a Marcelino, otra marioneta.

 

Caparrós se fue POR DINERO Y PRESTIGIO al Superdepor….al que acabó hundiendolo….despues de un año de su marcha…todavía habia pancartas en las gradas en su contra.

 

La afición del At. Bilbao se frota los ojos, porque al igual que nosotros, han pasado del pelotazo, del juego sucio y violento a un futbol totalmente distinto. Le despidieron el último partido con el Malaga con todo San Mames pitandole.

La afición del At. Bilbao no quiere ver a Caparrós ni en pintura. Por cierto en Bilbao, el de Utrera declaró...me hierve la sangre ROJIBLANCA...LA DEL Atletic.....ya no le hervia la sangre roja del sevilla.

Este último verano, Caparrós mendigó el puesto de entrenador del Sevilla pero Monchi y Del Nido se lo negaron.....No querian al profesor de Jimenez sentado en el banquillo. Yo felicito a nuestro Presidente y a Monchi....aunque no hayan acertado con Marcelino ( no fueron culpables porque su curriculum era muy bueno en cuanto a juego).

Siento discrepar con mi amigo Paco en cuanto a Caparrós. Asi lo vivi y lo sufrí yo durante 5 años.

 

Comentado por pacoleal en febrero 4, 2012 a 7:23pm

 

  Danie , yo considero amigo a cualquier sevillista solo por el hecho de serlo , indico cuando coincido con una opinión de cualquier sevillista , y me alegra cuando ese sevillista coincida con la mia , pero no creo que me hayas visto jamás aplaudir , ni siquiera comentar y mucho menos alentar ,cualquier insulto , intransigencia o cualquier forma repudiable de contradecir la opinión de nadie , solo porque no piense lo mismo , que no sea por los cauces de un limpio debate .

  Cada uno de nosotros tenemos la obligación de pensar que esto que aquí escribimos , lo pueden leer muchas personas que no participan de nuesta manera de pensar , y algunas aunque sientan la misma devoción por el Sevilla , pueden ser menores de edad ,  a los que les haríamos un favor demasiado flaco con nuestra actitud .

   Con la forma de decir lo que pensamos hacemos que los que nos leen puedan a su vez , hacer una foto pensada de como somos . Los teclados no tiene sentimientos ni alma , pero el cerebro que los pulsa si .

   Cada uno es libre de dejar que los que puedan hacer su retrato , no quieran ni molestarse en hacerlo .

   Otra cosa puede ser el " pique " sano que nunca está demás , por supuesto sin insultos ni faltas de respeto por medio .

  Se puede ser amigo virtual de quien sea , sin que tengas la obligación de participar y menos coincidir con según que formas de opinar y decir las cosas .

  Y desde luego , no soy quien para dar lecciones de moralina a nadir y mucho menos a quien se molesta en contestar lo que escribo , aunque solo sea para rebatirlo .

Comentado por danie sevillista en febrero 4, 2012 a 6:53pm

Tambien en lo cierto estas cuando afirmas que esto es un foro y pais libre y democrata y que cada uno es libre con su pensamiento, equivocado o no, pero lo que no tiene cabida en este foro, desde luego, es el insulto, el menosprecio, y demas lindeces que no propicio yo, ni tampoco tu desde luego, pero si alguien a quien todos conocemos y que sorprendentemente has declarado tu tu amigo simplemente porque opina lo mismo que tu.

Que no se me malinterprete, libreme dios a mi de decirte quien tiene que ser tu amigo y quien no, y por supuesto que debes pensar de esto o lo otro, en algunos temas no estare de acuerdo contigo y asi como tu dices licitamente lo expreso, pero tambien me limito a expresar mi postura con determinado personal cuya conducta yo opino totalmente cuestinable y desde mi humilde punto de vista totalmente censurable porque lo he visto repito insultar a varios miembros del foro, menospreciarlos e incluso anteponerse como la unica forma de sevillismo licita y posible cosa que dado el tamlai de nuestra aficion y entidad es totalmente imposible, porque gracias a que nuestra aficion es amplia y grande en ella tienen cabida multiples formas de expresion y de pensamiento, las cuales son todas respetables, pero lo que nunca respetare repito, es el insulto y el menosprecio a cualquiera de estas formas que tienen cabida en la casa sevillista.

Comentado por pacoleal en febrero 4, 2012 a 6:52pm

 

   A ver ... ( que me sigue sonando también ) , tampoco tengo en ninguno de los cajones de mi casa , abonos de cualquiera de los equipos que menciono en los que siguió su trayectoria nuestro polémico entrenador , danie , pero convendrás conmigo que antes de traer a cualquier jugador o entrenador nuevamente a nuestro Sevilla , la dirección , tiene la obligación de mirar la trayectoria que ha seguido para no equivocarse .

  Como se que tu también eres aficionado a los refranes , te diré ese de que , agua pasada no mueve molino y también que los trenes de la gloria nunca pasan dos veces por la misma estación con los mismo vagones , por lo menos hasta ahora .

  Si alguien fuese capaz de garantizarme que con Juande Ramos el equipo volvía a jugar igual que lo hizo en su época de entrenador , mi sevillismo , seguro no me impediría reconocerlo y aplaudirlo , pero ... eso si que sería entrar en cábalas metafísicas en las que no creo y en pensar en lo que pueda pasar o nó . .

  Sobre don Manuel Jimenez , yo , con todo respeto para las demás opiniones , creo que nos lo cargamos entre todos queriendo exigirle que jugase  su equipo , como mandaba Juande Ramos y el sabía hacerlo de otra manera , entró al trapo y se equivocó lamentablemente para él y para el sevillismo , pero sobre todo para él . Algunos nunca se lo van a perdonar desgraciadamente .

  Un saludo sevillista .

Comentado por danie sevillista en febrero 4, 2012 a 6:34pm

A ver... ( que tambien me suena un poco esto ) .  Don Juan de la Cruz Ramos Cano , para sus colegas y todo el público en general ,Juande Ramos , ha sido , sin ninguna duda , hasta la fecha , con arreglo a sus logros en el tiempo que estuvo en el Sevilla , el mejor entrenador de toda la historia del Sevilla FC , con mayusculas , minúsculas e incluso en clave de morse .

 

Con estas palabras, Paco, en mi opinion demuestras no tener ninguna venda en los ojos, lo cual no quita que a alguno de los miembros de este foro que se afanan en lo contrario no la tengan.

Con respecto a la trayectoria de Juande, me harte de buscar en mi cajon posibles abonos del Tottenham,CSKA de Moscu, Real Madrid, etc, pero da la casualidad que el unico abono existente en mi cajon en su edicion de varias temporadas hacia atras, es el del SEVILLA FC.

Con ello digo claramente que el unico equipo en el cual me interesa la trayectoria es el mio, el de mis amores y el que he mamado desde que era un "mico", y en ella ha demostrado de sobra lo que vale.

Que la plantilla que tenia era la mejor de la historia, por supuesto, tampoco creo que nadie lo haya negado, aunque tambien don Manuel Jimenez, recibio una gran parte de esta en su primera temporada, pero estas totalmente en lo cierto que todos, tanto plantilla, como entrenador, como directiva y cuerpo tecnico pusieron de su parte para que la etapa que mas exito nos ha dado en nuestra historia se produjese, pero como prefiero verlo con la maxima objetividad posible creo que el exito surgio de la conjuncion de todas partes antes involucradas, sin anteponer ninguna la resto.

Comentado por pacoleal en febrero 4, 2012 a 6:31pm

A ver... ( que tambien me suena un poco esto ) .  Don Juan de la Cruz Ramos Cano , para sus colegas y todo el público en general ,Juande Ramos , ha sido , sin ninguna duda , hasta la fecha , con arreglo a sus logros en el tiempo que estuvo en el Sevilla , el mejor entrenador de toda la historia del Sevilla FC , con mayusculas , minúsculas e incluso en clave de morse .

  Don José María del Nido Benavente y don Ramón Rodríguez Verdejo , también para  sus colegas y la afición en general , Del Nido y Monchi ,  que fueron los que propiciaron el tandem de triunfos de la época del señor Ramos Cano , por esa misma regla de tres , fueron y serán por siempre jamás respectivamente , el mejor presidente y el mejor director deportivo de toda la centenaria historia del Sevilla FC , hasta el momento por lo menos .

  Los jugadores que militaban en el equipo ( cuatro mataos ) , en esa misma época , por ese mismo razonamiento , tendrían que haber sido sin ninguna duda y en cualquier tipo de letra mayúscula , minúscula o en la misma clave de morse , los mejores jugadores de toda la historia de nuestro club , aunque esto , posiblemente , es mas cuestionable , pero con arreglo a los argumentos que algunos de nuestros colegas usan en este foro , esto es así y no tiene vuelta de hoja .

  Terminado ese periodo glorioso de nuestro club , por las razones que sean que ahora no vienen a cuento : el señor Ramos Cano coge su maleta y se va en busca de mas dinero , gloria y fama , postura totalmente lógica y humana , que no tendría mas comentarios si no lo huebiese hecho de la manera tan poco elegante que lo hizo , él sabrá porque .

  El resto de protagonistas sigue en el club y , hay que reconocerlo también , sin el éxito y los aciertos que en el periodo de gloria consiguieron .

  Pero el señor Ramos Cano , con todo el respeto del mundo , dicho sea esto de paso  , ni en el Tottenham , de donde lo echaron por  las mismas razones que algunos colegas piden que se haga ahora lo mismo con el actual dueño del banquillo , ni en el realísimo madrid con la colección mas impresionante de jugadores conocida en esos momentos  , ni después en el CSKA de Moscú , consigue absolutamente nada de lo que en el Sevilla consiguió , digo yo que algo tendrá que ver la plantilla que tuvo y la dirección que se la puso por delante , además de un señor aquí no nombrado e injustamente separado del grupo de triunfitos de los años de oro , don Joaquín Jesús Caparrós Camino , que inculcó en esa plantilla esa testiculina que ahora tiene el Bilbao y que mañana dejará de herencia en el Mallorca al que venga detrás .

  Dicho esto , espero y deseo , sin ningúa animo de polémica ,  aclarar a los colegas que piensan de otra forma , también totalmente lícita , sobre el nombrado y reconocido mejor entrenador de todos los tiempos del Sevilla FC , mi postura sobre el dicho  señor Ramos Cano y sin botellas llenas ni vacias , ni siquiera ese optimismo a ultranza que pudiese parecer , argumento el porqué no existe en mi postura ni en mis ojos mas VENDA que la que alguno se empeña en poner , simplemente porque no pienso de la misma forma que ellos  , cosa , por otra parte , totalmente lícita en un foro , equipo y país que se llama demócrata .

 

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